文|張瀟瀟
“如果歷史能重來(lái),電影絕不該像團(tuán)購(gòu)O2O這樣的玩法,這是有情懷有溫度有儀式感的消費(fèi)品,如果我們的時(shí)間,眼淚和笑容最珍貴,那么某種意義上它還是奢侈品。”在一次長(zhǎng)跑后,阿里影業(yè)高級(jí)副總裁、淘票票總裁李捷把他在跑步中想到的這句話(huà)發(fā)到了朋友圈。
彼時(shí),貓眼和微影時(shí)代公布了合并交易,這不僅意味著,電影網(wǎng)售票賽道正式從三進(jìn)二進(jìn)入二選一的白熱化階段,還意味著,剛剛因?yàn)椤稇?zhàn)狼2》占據(jù)2017年第二季度市場(chǎng)份額第一的淘票票,又要再次將“第一”作為目標(biāo)。
爭(zhēng)奪市場(chǎng)份額第一的競(jìng)爭(zhēng)之外,是兩家公司迥異的發(fā)展路徑。
貓眼微影的策略是延伸產(chǎn)業(yè)鏈上下游。從光線(xiàn)傳媒成為貓眼的大東家后,貓眼的制作宣發(fā)趨勢(shì)就越來(lái)越明顯,在貓眼微影合并之后,微影時(shí)代CEO林寧從在線(xiàn)票務(wù)的戰(zhàn)爭(zhēng)中離場(chǎng),向電影制作的上游進(jìn)發(fā),做起IP生意,而貓眼主控主投的《羞羞的鐵拳》在國(guó)慶檔的票房第一,也正式宣告了貓眼往產(chǎn)業(yè)鏈上下游延伸的野心。“貓眼已經(jīng)不僅是一家網(wǎng)售票公司了。”貓眼的公關(guān)部門(mén)甚至不希望與淘票票進(jìn)行比較。
而近日,在接受媒體采訪(fǎng)時(shí),李捷和網(wǎng)易科技等媒體聊了聊競(jìng)爭(zhēng),對(duì)手,整個(gè)電影產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
他表示,淘票票想采用的,是另一種打法。在他看來(lái),貓眼選擇的是用入口的流量?jī)?yōu)勢(shì),向上、下做內(nèi)容和宣發(fā),做的是入口;淘票票選擇的是做平臺(tái)。不做垂直整合。而入口公司當(dāng)規(guī)模達(dá)到第一后,必然要做的就是調(diào)價(jià)和排他性合作。“如果入口型的公司過(guò)多,會(huì)有更多的宣發(fā)公司退出,一旦形成了產(chǎn)業(yè)鏈入口,所有的命脈都掌握在入口公司上,小體量的公司拍不起、宣發(fā)不起片子,而內(nèi)容行業(yè)是典型的創(chuàng)意高過(guò)規(guī)模的行業(yè),不能被壟斷。”
這個(gè)邏輯的前提是,曾經(jīng)因?yàn)榫W(wǎng)售票帶動(dòng)的急速膨脹的電影市場(chǎng),如今增長(zhǎng)的動(dòng)力不足。“在這種情況下還要做垂直整合沒(méi)有解決根本問(wèn)題,只是占據(jù)一定份額,實(shí)際上也未必能賺到錢(qián)。”而《戰(zhàn)狼2》、《芳華》的票房成功帶給李捷的靈感是,要把更多原本不看電影的人拉進(jìn)電影院。
換言之,淘票票要做電影市場(chǎng)的增量,而不是存量。“任何市場(chǎng)若沒(méi)有增量,阿里是沒(méi)有必要進(jìn)場(chǎng)的,總量不變的情況下,這個(gè)行業(yè)是沒(méi)有希望的,最好的產(chǎn)業(yè)是大家都賺到錢(qián)。”
對(duì)于如何做增量,李捷的想法是提升用戶(hù)體驗(yàn),提升電影的社交屬性。“淘票票誕生得比較晚,如果當(dāng)年第一批是我們?cè)谧?,絕對(duì)不會(huì)以團(tuán)購(gòu)的方式做票補(bǔ)。”
一方面,在貓眼微影整合的間隙,淘票票接過(guò)了原屬于格瓦拉的藝術(shù)電影市場(chǎng),上線(xiàn)了電影資料館的網(wǎng)絡(luò)售票,并與藝術(shù)電影聯(lián)盟深度合作,李捷敬佩被票補(bǔ)打倒的格瓦拉,他覺(jué)得格瓦拉不是簡(jiǎn)單粗暴的打價(jià)格戰(zhàn),而是有情懷,有溫度,而淘票票已經(jīng)有了市場(chǎng)規(guī)模,可以實(shí)現(xiàn)格瓦拉未能完成的夢(mèng)想。
另一方面,淘票票上線(xiàn)了“脫單電影院”和“小聚場(chǎng)”。前者是社交+電影的新嘗試,后者是C2B的眾籌模式。此外,淘票票正計(jì)劃在寒假做動(dòng)畫(huà)頻道,上午9點(diǎn)半開(kāi)動(dòng)畫(huà)節(jié)目,賣(mài)3-4張家庭套票。淘票票還推動(dòng)線(xiàn)上賣(mài)品的服務(wù),希望影院能直接把用戶(hù)點(diǎn)的爆米花放到座位上。
但淘票票的新打法是否能給龐大的電影市場(chǎng)帶來(lái)顯著的票房增量,這需要時(shí)間去驗(yàn)證,淘票票的情懷和體驗(yàn)升級(jí)顯然也需要更多時(shí)間來(lái)驗(yàn)證。接盤(pán)電影資料館的藝術(shù)影院售票后,淘票票一直不能做到按時(shí)開(kāi)票,在票紙等細(xì)節(jié)上也不盡人意。李捷加入了電影資料館的影迷群,并對(duì)影迷的抱怨提出了解決方案,但截至發(fā)稿前,淘票票的技術(shù)問(wèn)題仍未解決。
以下為網(wǎng)易科技與淘票票總裁李捷的對(duì)話(huà)實(shí)錄,略經(jīng)編輯。
網(wǎng)易科技:網(wǎng)售票是一個(gè)中國(guó)特色,國(guó)外的電影院不想網(wǎng)售票,因?yàn)檫@個(gè)對(duì)影院賣(mài)品是有很大的沖擊。在這一點(diǎn)上,淘票票和影院有沒(méi)有溝通?
李捷:這是一個(gè)很好的問(wèn)題。網(wǎng)售票在海外的比重特別低,晚上的黃金時(shí)段在國(guó)外訂票的話(huà),還要加收服務(wù)費(fèi)。我覺(jué)得中國(guó)和國(guó)外最大的不同是,第一中國(guó)的電影院分布還是比較廣,第二中國(guó)人也比較多。在網(wǎng)售票沒(méi)出來(lái)之前,在柜臺(tái)排隊(duì)的現(xiàn)象非常嚴(yán)重,因?yàn)橹袊?guó)觀(guān)影用戶(hù)的基數(shù)比較大。這是國(guó)情的不一樣。
第二個(gè),我覺(jué)得網(wǎng)售票對(duì)中國(guó)票房的推動(dòng)絕對(duì)是毋庸置疑的。因?yàn)橹袊?guó)票房在2015年以前的增長(zhǎng),其實(shí)相對(duì)是一個(gè)比較穩(wěn)定的狀態(tài),從100億到300億是走了很長(zhǎng)時(shí)間的。但是從300億到500億,我如果沒(méi)記錯(cuò)是三年半到四年的時(shí)間,就翻了接近80%。而票房增長(zhǎng)的這幾年,正是網(wǎng)票出現(xiàn)的三到四年。
所以至少可以說(shuō),網(wǎng)票對(duì)中國(guó)票房的高速增長(zhǎng),是起到支撐的作用的。特別是中國(guó)的年輕一代的用戶(hù),大量的生活場(chǎng)景都是在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上,所以其實(shí)他讓很多看電影,可看可不看的用戶(hù),也都選擇了去看電影,我覺(jué)得這也是正面意義肯定是大的。
對(duì)于賣(mài)品,有很多影院會(huì)有這種擔(dān)心。網(wǎng)票出現(xiàn)之后,大多數(shù)觀(guān)影用戶(hù)進(jìn)入電影院的時(shí)間,是大概到電影開(kāi)場(chǎng)前十分鐘,卡著點(diǎn)兒取完票就直接進(jìn)去了,對(duì)賣(mài)品是不是有直接的影響呢?我沒(méi)有數(shù)據(jù)上的證實(shí)。但是我覺(jué)得從停留時(shí)間上會(huì)有影響。但是實(shí)際上我們?cè)谔云逼钡目蛻?hù)端也開(kāi)通了直接在線(xiàn)可以買(mǎi)的賣(mài)品。理論上其實(shí)這個(gè)更符合中國(guó)現(xiàn)在網(wǎng)民的習(xí)慣,在線(xiàn)上買(mǎi)東西,線(xiàn)下去取。
下一步我們想建立用戶(hù)在淘票票的客戶(hù)端上去購(gòu)買(mǎi)賣(mài)品的習(xí)慣。我們現(xiàn)在在那個(gè)上面也有很多的優(yōu)惠,其實(shí)你在淘票票上買(mǎi)賣(mài)品是比在柜臺(tái)上買(mǎi)便宜的。
網(wǎng)易科技:您剛才提到網(wǎng)售票從一定程度上提高了中國(guó)電影票房,但是從2016年開(kāi)始有一個(gè)斷崖式的增速下跌。您會(huì)不會(huì)覺(jué)得,一方面網(wǎng)售票推動(dòng)了票房,另一方面現(xiàn)在可能到了一個(gè)瓶頸。
李捷:我認(rèn)為你問(wèn)的問(wèn)題本質(zhì)是說(shuō),中國(guó)的電影票房的增長(zhǎng)動(dòng)力在哪兒?這個(gè)問(wèn)題非常重要。
第一個(gè)是內(nèi)容,這個(gè)大家都清楚,內(nèi)容的問(wèn)題最大的一個(gè)特征是中國(guó)觀(guān)影用戶(hù)的成長(zhǎng)。他們鑒賞水平的成長(zhǎng),超過(guò)了制作水平的成長(zhǎng)。我們從今年就能看得到,其實(shí)很多即使歐美大片,像《雷神》,像《正義聯(lián)盟》、《變形金剛》,都沒(méi)有達(dá)到預(yù)期的票房。
但是你看《二十二》、《岡仁波齊》、《看不見(jiàn)的客人》,《一條狗的使命》、《摔跤吧爸爸》,這種片子在過(guò)去基本上被定位是一種類(lèi)型片,很難有大的票房表現(xiàn),但是今年全部(票房)都起來(lái)了。就是這點(diǎn)上我覺(jué)得從業(yè)人員感覺(jué)到更明顯,就是我們很多導(dǎo)演和片方已經(jīng)看不懂觀(guān)眾了,不太理解觀(guān)眾到底想要什么。以前在中國(guó)的票房好的,喜劇、動(dòng)作、劇情劇本差一點(diǎn)也沒(méi)關(guān)系,只要明星多一點(diǎn),內(nèi)容一定好賣(mài)。但是今年不是這樣。
但是我認(rèn)為這點(diǎn)非常非常重要,這就回歸到,電影本質(zhì)是內(nèi)容為王,一定是好故事吸引人,不是明星吸引人,也不是打打鬧鬧吸引人。
第二個(gè)是整個(gè)影院的升級(jí)問(wèn)題,包括影院的基礎(chǔ)設(shè)施、硬件,觀(guān)影的質(zhì)量。
第三個(gè)是宣發(fā)的問(wèn)題,如何激發(fā)企業(yè),坦率講,現(xiàn)在的年輕人,大量的時(shí)間是在網(wǎng)絡(luò)上的,網(wǎng)絡(luò)上的網(wǎng)生內(nèi)容和觀(guān)看體驗(yàn),其實(shí)都比影院要好。你可以在視頻平臺(tái),B站,很快速的用搜索、點(diǎn)播的方式看到你想看的任何內(nèi)容。
我們現(xiàn)在有個(gè)大的挑戰(zhàn),就是怎么把我們的觀(guān)眾吸引到電影院,去看這部電影。除了內(nèi)容、口碑之外,宣發(fā)也很重要。
所以我基本上的結(jié)論就是說(shuō),中國(guó)電影票房動(dòng)力的下降,有三大原因:第一大原因就是內(nèi)容,第二是影院的體驗(yàn),第三是宣發(fā)。
但是背后最基礎(chǔ)的是所有的泛娛樂(lè),互聯(lián)網(wǎng)的線(xiàn)上線(xiàn)下在搶奪用戶(hù)有效的消費(fèi)時(shí)間,所以誰(shuí)的體驗(yàn)更好,用戶(hù)自然就會(huì)把時(shí)間花在哪兒去。
網(wǎng)易科技:現(xiàn)在貓眼在往這個(gè)產(chǎn)業(yè)的上下游,包括宣發(fā)延伸。我想知道淘票票是否有往制作和宣發(fā)上延伸的考慮?
李捷:我們沒(méi)有上下游,我們從來(lái)也沒(méi)宣布過(guò)往商業(yè)上下游去發(fā)展。貓眼可能在思考如何利用票務(wù)平臺(tái)的優(yōu)勢(shì),流量入口的優(yōu)勢(shì),它想做入口。所謂的入口就是常規(guī)互聯(lián)網(wǎng)最常用的一種戰(zhàn)略,比如說(shuō)我因?yàn)橛杏脩?hù)端,我基于用戶(hù)端就可以往上游做宣發(fā),再往上游做內(nèi)容,這個(gè)非常合理。
但是這種情況下,往往是一個(gè)大的問(wèn)題是,它不創(chuàng)造這個(gè)市場(chǎng)的增量,它實(shí)際上是在搶奪存量。就是因?yàn)槟愕娜肟趦?yōu)勢(shì)比別人明顯,所以你可以從現(xiàn)有的市場(chǎng)中分到比別人更大的份額,這個(gè)大家可以理解。
我們想做的不是入口,是平臺(tái)。
平臺(tái)跟入口最大的區(qū)別是說(shuō),首先第一阿里影業(yè)自己不尋求在宣發(fā)和內(nèi)容上的主導(dǎo)權(quán),我一般不會(huì)去垂直整合這里面所有的業(yè)務(wù)。我更愿意用一個(gè)平臺(tái)的身份出現(xiàn),然后在宣發(fā)領(lǐng)域,我自己拿票的時(shí)候第一聯(lián)發(fā)。每個(gè)片子可能會(huì)有一個(gè)宣發(fā)公司,那是片方去選的,但是我是片方這個(gè)宣發(fā)公司的第一聯(lián)發(fā),是它的第一聯(lián)合發(fā)行方,那我其實(shí)做的是一個(gè)平臺(tái)的支撐業(yè)務(wù)。
我提供什么呢?數(shù)據(jù)、營(yíng)銷(xiāo)策略、用戶(hù)畫(huà)像、用戶(hù)的分析,包括新媒體。這點(diǎn)上跟阿里整個(gè)過(guò)去的所有的成長(zhǎng)路徑完全一樣。阿里堅(jiān)定的認(rèn)為,任何一個(gè)市場(chǎng)如果沒(méi)有增量,阿里是沒(méi)有必要進(jìn)入的。因?yàn)槟氵M(jìn)入到一個(gè)沒(méi)有增量的市場(chǎng)的話(huà),其實(shí)直接導(dǎo)致的結(jié)果是,在總量不變的情況下,你去拿更多的份額,你是讓整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈會(huì)變得非常艱難的,因?yàn)樽詈玫漠a(chǎn)業(yè)是大家都賺到錢(qián),這樣整個(gè)產(chǎn)業(yè)才能起來(lái)。
如果入口型公司太多的話(huà),那會(huì)有更多的宣發(fā)公司退出去,片方也要退出去。但是大家知道電影和全世界的內(nèi)容都一樣,內(nèi)容永遠(yuǎn)不能壟斷。
但是如果一旦形成一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的入口的話(huà),很容易就扼殺了創(chuàng)新,小的公司體量的人,拍不起片子,你宣發(fā)不了片子,因?yàn)樗械拿}被掌握在一個(gè)大平臺(tái)上。
第二個(gè)就是,目前中國(guó)電影現(xiàn)在的現(xiàn)狀,如果中國(guó)電影每年以50%的速度增長(zhǎng),我們也愿意做入口。現(xiàn)在都這樣低的一個(gè)增長(zhǎng),我們的當(dāng)務(wù)之急其實(shí)應(yīng)該是把增量做出來(lái)。
前一段時(shí)間我看到電影局在廣東開(kāi)了一個(gè)會(huì),叫發(fā)行放映協(xié)會(huì),講的其實(shí)跟我們談到的思路特別的吻合。我認(rèn)為電影局的領(lǐng)導(dǎo)還是非常睿智的,他們已經(jīng)想了一些問(wèn)題,他們講了三個(gè)東西,第一提高上座率,上座率是生命線(xiàn)。現(xiàn)在大概五萬(wàn)塊銀幕,上座率只有14%,這是遠(yuǎn)低全球很多發(fā)達(dá)電影國(guó)家的。那意味著什么?就是供大于求。
第二個(gè)最有意思的是,中國(guó)有五萬(wàn)塊屏幕,電影總數(shù)只有不到400部,而在美國(guó),只有兩萬(wàn)多塊屏幕,有1000多部電影,為什么?因?yàn)槊绹?guó)做分線(xiàn)發(fā)行。
第三個(gè)是,一定要?jiǎng)?chuàng)造增量。阿里誕生了支付寶,阿里誕生的螞蟻金服,阿里誕生的菜鳥(niǎo),阿里全部是因?yàn)榘⒗镌谧鲭娚痰臅r(shí)候,發(fā)現(xiàn)有些市場(chǎng)需求沒(méi)有滿(mǎn)足,有些體驗(yàn)不好。這些業(yè)務(wù)不是阿里憑空創(chuàng)造出來(lái)的,是這個(gè)原來(lái)市場(chǎng)存在的問(wèn)題,我們把它解決掉,我們才產(chǎn)生了支付寶,才產(chǎn)生了余額寶,才產(chǎn)生了菜鳥(niǎo)和阿里云。阿里這個(gè)邏輯非常清晰,就是我們進(jìn)到任何一個(gè)行業(yè),先找增量。增量往往一種情況是,有增量存在的地方,可是沒(méi)人愿意做,做起來(lái)很辛苦。
網(wǎng)易科技:你們?cè)趺醋龅皆隽浚?/strong>
李捷:就是體驗(yàn)?;ヂ?lián)網(wǎng)人天天琢磨四個(gè)字,就是用戶(hù)體驗(yàn)。哪些地方用戶(hù)有痛點(diǎn),我們就去做這件事情,做了整個(gè)市場(chǎng)就會(huì)被打開(kāi)。
我們現(xiàn)在覺(jué)得至少還有很多地方用戶(hù)體驗(yàn)是有問(wèn)題的,比方說(shuō)就像我經(jīng)常思考一個(gè)問(wèn)題,單身的人就看不了電影。很多單身的人一定是在家宅著,看視頻,受不了那個(gè)氣。看了部電影,而且我告訴你,你在電影院買(mǎi)票,你是買(mǎi)不到兩個(gè)座位中間的一個(gè)單身票的,你只能坐在邊上。
我問(wèn)過(guò)好多人,你覺(jué)得在電影院認(rèn)識(shí)一個(gè)跟你有共同志趣和愛(ài)好的人,對(duì)你的吸引力更大,還是去世紀(jì)佳緣、百合網(wǎng)去通過(guò)資料認(rèn)識(shí)的人?我們做這個(gè)脫單電影院,現(xiàn)實(shí)的講其實(shí)就是抱著以交友為目的的人在一起,那成功率真的是會(huì)很高的。
我在朋友圈分享過(guò)一個(gè),我說(shuō)我們阿里淘票票誕生的比較晚,但是如果當(dāng)年第一批是我們,我們絕對(duì)不會(huì)用團(tuán)購(gòu)的方式去做電影。
我在朋友圈的那句話(huà)是說(shuō),如果你把電影看成一個(gè)商品的話(huà),那你的笑容、眼淚,這些東西是奢侈品,兩個(gè)小時(shí)時(shí)間,加上哭、笑、感動(dòng),你覺(jué)得別的能給你帶來(lái)這些嗎?不能。所以電影打票價(jià),這是一個(gè)最差的體驗(yàn)。但是這條路回不去了。
第二個(gè)我覺(jué)得小聚場(chǎng)是另外一種形式,像《霸王別姬》,我們?cè)谔云逼焙投拱甓及l(fā)現(xiàn),很多人大量的回復(fù)是說(shuō),有生之年要是能在電影院看到《霸王別姬》就好了。我們把《霸王別姬》放到電影院,我們說(shuō)全中國(guó)喜歡《霸王別姬》的人,你們發(fā)起一個(gè)眾籌,你們想看《霸王別姬》的舉手,湊夠一百人開(kāi)廳,其實(shí)這是我們互聯(lián)網(wǎng)公司最適合去做的。但是這個(gè)我們稱(chēng)之為叫同好,它其實(shí)也是一種社交,交朋友。像我們這次雙11做的就是《甲方乙方》,就是湊夠30人開(kāi)廳這樣一種形式。
網(wǎng)易科技:效果怎么樣?
李捷:上座率很高,因?yàn)樗菧悏?0人才開(kāi)。而且我們小聚場(chǎng)和脫單我們都是選擇電影院的非黃金檔。提升非黃金檔。這就是創(chuàng)造增量。
我們今年寒假還準(zhǔn)備做一個(gè)新的產(chǎn)品,叫動(dòng)畫(huà)頻道,就是電影的動(dòng)畫(huà)欄目。我們?cè)诿恐芰纳衔缇劈c(diǎn)半,開(kāi)一個(gè)動(dòng)畫(huà)節(jié)目。這個(gè)動(dòng)畫(huà)節(jié)目賣(mài)票都是賣(mài)家庭套票,周末你就可以帶著孩子,固定九點(diǎn)半進(jìn)去看動(dòng)畫(huà)片,而且就是傳統(tǒng)的動(dòng)畫(huà)片,《大鬧天宮》、《小蝌蚪找媽媽》、《黑貓警長(zhǎng)》。
其實(shí)周末很多帶孩子的家長(zhǎng),最大的痛苦是不知道干嗎,但是一去看電影,沒(méi)有什么,除了暑假檔,沒(méi)有什么適合孩子看的電影,因?yàn)橹袊?guó)沒(méi)有分級(jí)制度。其實(shí)分級(jí)制度和分線(xiàn)發(fā)行,都是海外美國(guó)一些公司創(chuàng)造出來(lái)的,從某種程度上是創(chuàng)造增量市場(chǎng),其實(shí)他們已經(jīng)把消費(fèi)者研究透了,要分級(jí),要分線(xiàn)。電影一定是一個(gè)見(jiàn)仁見(jiàn)智,各有所愛(ài)的商品。
網(wǎng)易科技:在內(nèi)容和宣發(fā)上,淘票票怎么實(shí)現(xiàn)增量?
李捷:從內(nèi)容角度上,我們可以為片方提供非常詳盡的用戶(hù)的數(shù)據(jù)和用戶(hù)的分析報(bào)告。比如說(shuō)現(xiàn)在有很多片方都會(huì)跟我們來(lái)要一些,比如假定說(shuō)它拍了,我只是舉例,假定它拍《戰(zhàn)狼1》和《戰(zhàn)狼2》。它其實(shí)非常想看到《戰(zhàn)狼1》和《戰(zhàn)狼2》的影評(píng)和評(píng)論中,對(duì)這兩部電影的一些關(guān)鍵詞是什么。
同時(shí)我們自己也在內(nèi)容的基礎(chǔ)設(shè)施上也考慮,希望會(huì)做更多的一些專(zhuān)業(yè)的技術(shù)平臺(tái),幫助編劇和導(dǎo)演,舉個(gè)例子有一些年輕導(dǎo)演想拍一部電影,他不知道哪兒去找最好的美工,哪兒去找最好的燈光,哪兒去找最好的攝影,我們提供這樣一個(gè)資源平臺(tái),幫他找到評(píng)分最好的美工、燈光、攝影,這其實(shí)都是在基礎(chǔ)設(shè)施。這些工作其實(shí)是沒(méi)有人做的,但是我們?cè)敢鈦?lái)做這件事情。
從宣發(fā)的角度,其實(shí)數(shù)字化宣發(fā)這是大家都已經(jīng)看到的一個(gè)趨勢(shì)了。現(xiàn)在我相信所有的人對(duì)電影的接觸,對(duì)內(nèi)容的影響的接觸,90%是在社交平臺(tái)。
朋友圈經(jīng)常有一個(gè)說(shuō),這部電影非常好看,今天去哭了兩個(gè)小時(shí)。那你就會(huì)很被觸動(dòng),在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代這個(gè)口碑是一個(gè)比較特定的東西,就是快速,快速傳播。基本上一個(gè)電影上畫(huà)之后,馬上口碑就會(huì)擴(kuò)散開(kāi)來(lái)。所以現(xiàn)在電影宣發(fā)又好干又難干。好干是什么呢?如果這個(gè)電影內(nèi)容好,你宣發(fā)其實(shí)從某種角度來(lái)講,只要放大這個(gè)聲量就好了。難干的是,如果這個(gè)電影的內(nèi)容本身差一點(diǎn),你很難控制住這個(gè)壞口碑的傳播,不像以前是中心化的媒體。所以電影必須在它拍內(nèi)容的時(shí)候就要做好。
我們是希望在電影內(nèi)容的制作環(huán)節(jié),包括宣發(fā)環(huán)節(jié),我們通過(guò)數(shù)據(jù),通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的營(yíng)銷(xiāo)思維和策劃,包括一些整合營(yíng)銷(xiāo)的手法,可以讓電影的宣發(fā)的聲量放得更大,對(duì)好口碑的擴(kuò)散會(huì)更好。
網(wǎng)易科技:您剛才說(shuō)到那些,其實(shí)好像更像是互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的一些優(yōu)勢(shì)。貓眼也是有相關(guān)的數(shù)據(jù),那差異化是體現(xiàn)在什么地方?
李捷:是這樣,首先第一我們會(huì)把數(shù)據(jù)全部開(kāi)放。如果貓眼,假定說(shuō)我的友商它是要做產(chǎn)業(yè)整合的話(huà),它就不會(huì)開(kāi)放數(shù)據(jù)了。在一個(gè)檔期,它自己又投又宣發(fā),它怎么會(huì)把這個(gè)數(shù)據(jù)開(kāi)放給它競(jìng)爭(zhēng)的那個(gè)電影呢?實(shí)際上也就是說(shuō),這就是做入口的時(shí)候,你必須用一個(gè)相對(duì)壟斷的方式來(lái)做。它壟斷的方式可能就是數(shù)據(jù),可能就是用戶(hù)的資料,用戶(hù)的信息。這樣的話(huà),它如果做垂直整合,為什么對(duì)行業(yè)會(huì)有影響?因?yàn)槟菦](méi)有跟它合作的電影,就拿不到這些東西。
我們期待是所有檔期里的所有電影,都可以跟我們合作。我們更多的是做一個(gè)平臺(tái)生意,就是基礎(chǔ)設(shè)施,所有的電影都可以從我們這里獲取數(shù)據(jù)。這個(gè)前提就是他的初心,你是不是愿意要做垂直整合,上下通吃,你如果不上下通吃,你就是平臺(tái)的做法,這就是平臺(tái)跟入口的區(qū)別。
網(wǎng)易科技:這是不是前段時(shí)間你們開(kāi)放B端票補(bǔ)數(shù)據(jù)的原因?
李捷:對(duì),我們?yōu)槭裁绰氏乳_(kāi)放這個(gè)特別敏感的數(shù)據(jù),就是所謂的片方和這個(gè)營(yíng)銷(xiāo)補(bǔ)貼的數(shù)據(jù)就是這個(gè)原因。從B端來(lái)講,它把一個(gè)不透明的事情變得透明了,大家都知道自己花的每一分錢(qián)都是花在了票房里,而不是中間被各種原因截留了。
網(wǎng)易科技:以后會(huì)不會(huì)出現(xiàn)片方只能在貓眼跟你們二選一?
李捷:有這個(gè)可能,有可能存在有的入口會(huì)要求片方這樣。其實(shí)對(duì)片方來(lái)講,現(xiàn)在每個(gè)片方都希望是,跟我們兩家都一起合作。但是我可能相對(duì)open,因?yàn)槲沂瞧脚_(tái)公司,但是入口性的公司,它可能會(huì)相對(duì)的有一個(gè)利益上的判斷。
網(wǎng)易科技:2018年淘票票的計(jì)劃主要是市場(chǎng)份額第一,還是說(shuō)要?jiǎng)偛拍f(shuō)的做那些體驗(yàn)?
李捷:其實(shí)外界都誤讀了我們第一的背后,我們要做的是用戶(hù)規(guī)模第一。就是在我平臺(tái)購(gòu)票的人,和購(gòu)票的出票量第一。為什么?是因?yàn)槟阋銎脚_(tái),體量特別重要,平臺(tái)必須是普惠的,規(guī)?;?,和能夠觸達(dá)所有的影院和用戶(hù)的,才能成為平臺(tái)。所以我們的目標(biāo)是要既然你要做平臺(tái),你要先把規(guī)模做到很大。假如你占整個(gè)觀(guān)影用戶(hù)中只有百分之三四十,那你所有的產(chǎn)品和用戶(hù)的運(yùn)營(yíng),是只能到達(dá)百分之三四十的觀(guān)影,那沒(méi)有意義,解決不了增量的問(wèn)題。
我們的KPI是這樣的。第一我們的目標(biāo)KPI是把上座率,通過(guò)淘票票的努力,能夠?yàn)橹袊?guó)貢獻(xiàn)一到兩個(gè)點(diǎn)的上座率,就是從14提升到16。我給大家算一筆賬,如果上座率翻一倍,票房翻一倍,對(duì)吧?觀(guān)影人數(shù)翻一倍,票房翻一倍,對(duì)吧?但是盈利數(shù)翻一倍,票房是肯定不會(huì)翻一倍的,這就是我說(shuō)的那個(gè)問(wèn)題。有一個(gè)購(gòu)票平臺(tái)多五個(gè),也不會(huì)翻一倍的,沒(méi)有用。這個(gè)上座率其實(shí)說(shuō)心里話(huà),我在替整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈在背。這是公司給我的目標(biāo)。
但是用戶(hù)規(guī)模第一是為了實(shí)現(xiàn)前一個(gè)的基礎(chǔ),我做的脫單、小聚場(chǎng),是吸引用戶(hù)更多的進(jìn)入電影院的手段。但是我如果只能觸達(dá)百分之三四十的用戶(hù)的話(huà),那我沒(méi)辦法完成我的上座率。所以我必須要在這點(diǎn)上,把我的近期目標(biāo),用戶(hù)規(guī)模第一做下來(lái)。
但是用戶(hù)規(guī)模第一跟份額第一的本質(zhì)也是一樣,因?yàn)槟阌脩?hù)規(guī)模第一了,份額肯定是第一。但是很多人是直接跳過(guò)了我們中間的思考,簡(jiǎn)單的理解為說(shuō),貓眼和淘票票就是用票補(bǔ),想爭(zhēng)奪份額第一。其實(shí)大家如果是個(gè)聰明的人的話(huà),去分析它,整個(gè)票務(wù)平臺(tái)補(bǔ)貼是不賺錢(qián)的。
網(wǎng)易科技:對(duì)呀。
李捷:你的規(guī)模越大,你虧的越多。那為什么兩個(gè)傻子要做這件事情呢?
網(wǎng)易科技:這是我一直疑惑的地方。
李捷:好,我來(lái)回答。入口的公司是希望通過(guò)規(guī)模賺取超額利潤(rùn)。因?yàn)槿绻囊?guī)模最大,它就賺取超額,它的定價(jià)權(quán)就會(huì)上升。什么叫定價(jià)權(quán),比如說(shuō)它的收入來(lái)源中的一些對(duì)C端用戶(hù)收的服務(wù)費(fèi)它可以提價(jià),它的宣發(fā)費(fèi)用也可以向片方提價(jià),因?yàn)樗幸?guī)模了,它也可以向影院提價(jià)。入口公司規(guī)模第一以后,它必然要做的三件事情就是提價(jià),排他性合作,你只能跟我合作,不能跟我的對(duì)手合作,這就是入口性公司的特點(diǎn),這樣的話(huà)它趨勢(shì)很快就會(huì)出現(xiàn)很高的盈利。所以我相信入口性公司是這樣想的。
我們作為平臺(tái)型公司的思路是什么?那又怎么樣呢?就500億,你全部分完,你就算賺完了,也沒(méi)多少錢(qián)。我們的想法是,為什么不把上座率提高一倍呢?如果上座率提高一倍,中國(guó)票房從500億變成1000億,我在這個(gè)增量的500億中賺10%,或者5%,我覺(jué)得我也是能賺到錢(qián)的。
因?yàn)楹芎?jiǎn)單,比如我舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子,我們現(xiàn)在的票務(wù)平臺(tái)都是向C端用戶(hù)收取票務(wù)的服務(wù)費(fèi),大概1到2塊錢(qián)。如果你不做增量的話(huà),那基本上就是只有提價(jià)一條路,漲價(jià)。你如果做增量的話(huà),在你價(jià)格不變的情況,你用戶(hù)基數(shù)擴(kuò)大一杯,不就是收入翻倍了嗎。所以大家在解決這個(gè)問(wèn)題的辦法的目標(biāo)是一樣的,叫份額第一,但是采用的戰(zhàn)術(shù)是不一樣的。我們更多的是希望從增量獲得這個(gè)份額,而我們的友商,更多是希望在現(xiàn)存的市場(chǎng)中,通過(guò)各種方式,通過(guò)競(jìng)爭(zhēng)的手段,讓份額變成第一。
網(wǎng)易科技:盈利有沒(méi)有一個(gè)時(shí)間表?
李捷:我估計(jì)盈利的時(shí)間表,現(xiàn)在是很難定的。因?yàn)橛懈?jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題,如果沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)的問(wèn)題,盈利并不是一個(gè)大的問(wèn)題。
網(wǎng)易科技:您說(shuō)這個(gè)我覺(jué)得好像就是提升票務(wù)平臺(tái)的黏性,做差異化。其實(shí)格瓦拉也曾經(jīng)做過(guò)很多這方面的嘗試,包括跟電影資料館合作,現(xiàn)在淘票票接過(guò)了這個(gè)市場(chǎng)。
李捷:其實(shí)我們還是很尊重格瓦拉的,因?yàn)楫?dāng)年格瓦拉是被票補(bǔ)干掉的,如果當(dāng)年沒(méi)出現(xiàn)票補(bǔ),格瓦拉應(yīng)該也是非常好的。但是格瓦拉當(dāng)年,我認(rèn)為它是用做產(chǎn)品的心態(tài)來(lái)做平臺(tái),它不是用團(tuán)購(gòu)的心態(tài)來(lái)做平臺(tái),這就是我說(shuō)的那個(gè)區(qū)別。
格瓦拉其實(shí)在很多用戶(hù)心中,它不是像我們看到現(xiàn)在平臺(tái)的簡(jiǎn)單粗暴,就是便宜,8.8元、9.9元,格瓦拉有很多活動(dòng),很多內(nèi)容。這個(gè)是我們努力的一個(gè)方向。其實(shí)電影真的不能像盒飯這么賣(mài),電影還是,真是個(gè)奢侈品。
網(wǎng)易科技:作為必要手段的話(huà),票補(bǔ)這塊接下來(lái)還會(huì)做什么?
李捷:我現(xiàn)在是這么看的,票補(bǔ)會(huì)存在,但是會(huì)開(kāi)始逐步的收窄。為什么?很簡(jiǎn)單,內(nèi)容。因?yàn)槠瑑?nèi)的內(nèi)容好?,F(xiàn)在我也能感覺(jué)到,像內(nèi)容好的片方,它不太愿意打票補(bǔ)。它對(duì)片子很有信心,我不靠票補(bǔ),肯定會(huì)有人來(lái)看的。所以我覺(jué)得未來(lái)票補(bǔ)的整個(gè)行業(yè)的投入會(huì)開(kāi)始收縮。你有這些錢(qián)把電影拍好多好?
網(wǎng)易科技:淘票票的票補(bǔ)也是在收縮嗎?
李捷:我們現(xiàn)在基本上是這樣的,我們會(huì)把我們的票補(bǔ)都投向產(chǎn)品,就是脫單,小聚場(chǎng)這樣的類(lèi)型,就是鼓勵(lì)更多的人去用。我覺(jué)得我們的票補(bǔ)是補(bǔ)在這些地方,沒(méi)看過(guò)電影的人,我說(shuō)你8.8元來(lái)看一次吧,其實(shí)電影不像你想象的那樣,這個(gè)我們是愿意。所以我們現(xiàn)在很多票補(bǔ)是給了新用戶(hù),就是我們只有新用戶(hù)有票補(bǔ)。我們對(duì)那種從來(lái)沒(méi)在我平臺(tái)買(mǎi)票的用戶(hù),補(bǔ)貼會(huì)相對(duì)多一點(diǎn)。希望他有機(jī)會(huì),因?yàn)橛腥耸强吹谝淮坞娪?,就?huì)看第二次。
網(wǎng)易科技:您覺(jué)得未來(lái)票務(wù)平臺(tái)的這種格局,會(huì)發(fā)生什么樣的變化,現(xiàn)在已經(jīng)到了一個(gè)三進(jìn)二,二選一的階段了,您覺(jué)得將來(lái)會(huì)是什么樣的變化,是會(huì)分久必合,合久必分嗎?
李捷:首先有一件事可能我說(shuō)行業(yè)的人未必會(huì)認(rèn)同,我第一并不認(rèn)為票務(wù)平臺(tái)在整個(gè)電影生產(chǎn)鏈條有那么重要,因?yàn)樗举|(zhì)上就是一個(gè)購(gòu)票的環(huán)節(jié)。電影行業(yè)最重要的是上下兩個(gè),是內(nèi)容和播放。
真正改變電影行業(yè)的不是我們,是做內(nèi)容的那批人,和放電影的那批人,因?yàn)閮?nèi)容在電影中對(duì)用戶(hù)的影響是排首位的,沒(méi)有好的內(nèi)容,如果中國(guó)電影都不好看,你搞什么脫單小聚場(chǎng),沒(méi)有人會(huì)去看,大家都會(huì)去看網(wǎng)劇、網(wǎng)綜了,因?yàn)槟沁吪牡煤?,那邊投入大,演得好,這是用腳投票的事。
第二個(gè)影院方是真正影響中國(guó)電影的,因?yàn)樗诓シ?。因?yàn)槲覀円步?jīng)常發(fā)現(xiàn)有的電影院,我今天說(shuō)的這個(gè)例子,就是看完眼睛都快瞎了。第一可能那個(gè)銀幕很多年也沒(méi)擦過(guò),我都懷疑。還有一個(gè)那個(gè)投影儀,燈泡的亮度肯定也有問(wèn)題。眼鏡吧,那個(gè)3D眼鏡也是,我每次都得帶張紙,后來(lái)我就自己帶眼鏡去,臟兮兮。這都是細(xì)節(jié),就舉個(gè)例子,但是有的電影院,那電影眼鏡都是特別好的,你看完一次之后,我真的寧可貴20塊錢(qián)我也在這看。為什么?舒服啊。
那我就在想,我們的內(nèi)容方,把錢(qián)別花在請(qǐng)明星上,把劇本寫(xiě)好,把故事講好。不要以為請(qǐng)個(gè)流量明星就能有個(gè)大片方。電影院你別想,賺那點(diǎn)錢(qián)干嗎呢?你那個(gè)3D眼鏡你就換一個(gè)好點(diǎn)的,燈泡換個(gè)好點(diǎn)的,讓人家下次還愿意來(lái)。
我覺(jué)得說(shuō)實(shí)在的,電影業(yè)現(xiàn)在的用戶(hù)被分流,很大原因是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)行業(yè)勤奮。你看人家優(yōu)酷、愛(ài)奇藝、騰訊,多拼命啊,活該用戶(hù)不看你的電影,有的時(shí)候我覺(jué)得這個(gè)行業(yè)就是最不該的心態(tài)就是,坐在那抱怨說(shuō),哎呀,用戶(hù)都不看電影了,都是票務(wù)平臺(tái)低價(jià)搞的,都是互聯(lián)網(wǎng)公司把用戶(hù)搶走了,這就是一個(gè)特別,我認(rèn)為就是完全不思進(jìn)取的想法。
很多人說(shuō)票務(wù)平臺(tái)有什么威脅論,說(shuō)貓眼、淘票票要壟斷中國(guó)電影市場(chǎng)。你說(shuō)我們壟斷啥?我們就是個(gè)賣(mài)票的,兩頭都不在我們這兒。說(shuō)白了,我們是一幫,說(shuō)實(shí)在的是解決不了大問(wèn)題,但是很呼哧呼哧在那盡我們之力想讓用戶(hù)的體驗(yàn)更好,甚至我們不惜自己貼錢(qián)。
說(shuō)白了替片方出錢(qián)說(shuō),你看,這個(gè)張三的片子,雖然我跟張三不認(rèn)識(shí),但是我替他出10塊錢(qián),你來(lái)看吧,我們不就是干這個(gè)的嗎?我們并不是說(shuō)理想主義者,做公益的企業(yè),我們是堅(jiān)信電影行業(yè)的未來(lái)是變現(xiàn)能力最強(qiáng)的。你看在整個(gè)泛娛樂(lè)行業(yè)里,沒(méi)有一個(gè)行業(yè)像電影,從誕生第一天開(kāi)始,就向用戶(hù)收費(fèi)。電影的商業(yè)模式是最健康的。
網(wǎng)易科技:現(xiàn)在網(wǎng)售票已經(jīng)完成了三進(jìn)二,你覺(jué)得未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)趨勢(shì)是怎樣的?
李捷:首先肯定不會(huì)剩一家的,因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)太大了。剩一家是災(zāi)難,再出現(xiàn)一家可能性也會(huì)有。因?yàn)楫?dāng)我把增量市場(chǎng)做出來(lái)了,一定會(huì)再多一家的。所以這個(gè)世界大多都是喜歡進(jìn)來(lái)分食增長(zhǎng)的,沒(méi)有創(chuàng)造增長(zhǎng)的。我覺(jué)得淘票票的使命是創(chuàng)造增長(zhǎng),但是我創(chuàng)造完增長(zhǎng)之后,可能就會(huì)進(jìn)來(lái)一家來(lái)分享這個(gè)增長(zhǎng)。這點(diǎn)我們真的挺愿意做的,阿里也有這個(gè)初心。