經(jīng)濟(jì)之聲:首先,今天這個(gè)案例當(dāng)中,楊先生看到這個(gè)信息的來源,也就是閑魚網(wǎng),賣家在閑魚網(wǎng)發(fā)布虛假信息,這個(gè)網(wǎng)站是不是應(yīng)該承擔(dān)相應(yīng)的法律責(zé)任?
胡曉:賣家通過閑魚網(wǎng)來發(fā)布一個(gè)虛假信息,對(duì)于平臺(tái)來講要不要承擔(dān)責(zé)任,還是要去看平臺(tái)有沒有盡到相應(yīng)的審慎義務(wù),比如發(fā)布信息者在進(jìn)行注冊(cè)的時(shí)候,他的身份有沒有經(jīng)過必要的審核;出現(xiàn)問題以后,能不能夠協(xié)助消費(fèi)者提供他的真實(shí)身份信息,來幫消費(fèi)者維權(quán);另外,他有沒有建立起一個(gè)監(jiān)督篩查機(jī)制,本案例里這種不法商家利用這個(gè)平臺(tái)是在長期進(jìn)行銷售,平臺(tái)有沒有給予特別的關(guān)注,有沒有對(duì)它的資質(zhì)以及其他信息進(jìn)一步審核。再者,有沒有一個(gè)投訴機(jī)制,能夠讓消費(fèi)者發(fā)現(xiàn)這些不法信息提供者后能不能及時(shí)向這個(gè)平臺(tái)去舉報(bào),而且如果接到舉報(bào),有沒有對(duì)這個(gè)商家進(jìn)行相應(yīng)的處罰措施。所有這些都有可能構(gòu)成平臺(tái)的一個(gè)審慎義務(wù)的判斷。如果沒有盡到這樣一個(gè)審慎義務(wù),消費(fèi)者還是有權(quán)利向平臺(tái)主張其相應(yīng)的一些權(quán)利。
經(jīng)濟(jì)之聲:消費(fèi)者也承認(rèn)確實(shí)是因?yàn)樨潏D便宜,所以才上當(dāng)受騙。在記者的采訪過程當(dāng)中也了解到,替消費(fèi)者楊先生去購買東西的朋友當(dāng)時(shí)也打了110,110的說法是,這個(gè)大廈的警務(wù)處去處理這件事情,而對(duì)于大廈的警務(wù)處,這些商鋪的店員也好,店長也好,是完全沒有畏懼的。對(duì)于這位消費(fèi)者來說,目前最為合適的維權(quán)途徑是什么?
胡曉:實(shí)際這位消費(fèi)者當(dāng)時(shí)沒有及時(shí)去警務(wù)處去報(bào)警,去辦理相應(yīng)的手續(xù),是一個(gè)錯(cuò)誤。因?yàn)?10是一個(gè)接警平臺(tái),在接警之后如何處理,比如通過片警來進(jìn)行相應(yīng)的安排,或是發(fā)現(xiàn)有刑事犯罪或者有其他的,110自己有一個(gè)內(nèi)部的分派機(jī)制。但是楊先生當(dāng)時(shí)報(bào)案以后,110給了他指示說,可以及時(shí)去警務(wù)處做一個(gè)相應(yīng)的處理,他又沒有去。我不清楚他背后的顧慮或當(dāng)時(shí)的背景情況是什么,但是他錯(cuò)過了一個(gè)最佳的證據(jù)固化的階段,這比較可惜。
對(duì)于消費(fèi)者維權(quán)來講,實(shí)際上維權(quán)途徑很多,比如可以找消協(xié),或者向工商局投訴,再比如,有的大廈也有內(nèi)部的管理,因?yàn)樗麄儗?duì)于這些商鋪都有一些管理,還包括公安機(jī)關(guān),這些都是維權(quán)的一些途徑。但最重要的是,在一旦發(fā)生問題,我們有沒有及時(shí)去固化證據(jù)。這些商戶為什么長期做這樣一些事情呢?他們往往都是打著擦邊球,都是看起來可能沒有問題,比如不管是發(fā)布的信息還是招你過來,我都是以一些比較比較合法的手段,告訴你這里有一個(gè)便宜貨,你確實(shí)可以買;在購買過程中不停說服你,告訴你有更好的一些,你可能去買更貴的等,通過這樣一些手段去謀利。在這樣的過程中,很可能工商部門、公安部門介入進(jìn)來很難直接抓到一些證據(jù)。所以消費(fèi)者在遇到這些問題的時(shí)候,自己要去將這些證據(jù)固化好。目前這個(gè)階段,楊先生所說的這一切,如果他有其他相應(yīng)的證據(jù)來支撐,我認(rèn)為不管是向工商部門去投訴或者是直接起訴,都是可以的。
經(jīng)濟(jì)之聲:在今天的案例中,消費(fèi)者楊先生自稱“佳能專賣店”的商鋪的行為,他觸犯了消費(fèi)者的哪些權(quán)益?
趙占領(lǐng):這個(gè)商鋪的行為至少侵犯消費(fèi)者兩項(xiàng)權(quán)益,一是消費(fèi)者的自主選擇權(quán),這是消法所規(guī)定的。也即消費(fèi)者在購物時(shí),他有權(quán)選擇不同的商品,也有權(quán)選擇買與不買。但是在今天的案例中,消費(fèi)者本身需要買的是佳能相機(jī),結(jié)果給他一個(gè)國產(chǎn)代工的,不買國產(chǎn)代工還不行。這種情況下,他首先侵犯了消費(fèi)者自主選擇權(quán)。其次,侵犯了消費(fèi)者的公平交易權(quán)。公平交易權(quán)是說消費(fèi)者按照合理的價(jià)格、市場條件去購買相應(yīng)的商品這樣的權(quán)利。作為商家和經(jīng)營者,不能強(qiáng)迫交易,特別是消費(fèi)者需要買的不是國產(chǎn)相機(jī),但你強(qiáng)迫消費(fèi)者必須要買國產(chǎn)相機(jī),這種情況下,作為商家,侵犯了消費(fèi)者的公平交易權(quán)利。同時(shí),如果不買這個(gè)佳能相機(jī),只能買國產(chǎn)相機(jī)或者買其他產(chǎn)品,這種行為本身就是一種強(qiáng)迫交易,這兩個(gè)地方都嚴(yán)重侵犯消費(fèi)者的權(quán)益。
經(jīng)濟(jì)之聲:上述也給大家講了一個(gè)案例,即北京市海淀區(qū)檢察院通報(bào)的一個(gè)案件,最終的結(jié)果是商戶因?yàn)閺?qiáng)迫交易獲罪2年半,并且處以罰金5萬元;另外5名店員分別都是有期徒刑2年半到1年半,并處罰金2萬至3萬元不等這樣的刑罰。就今天的案例上來說,是不是也是存在強(qiáng)迫交易呢?
胡曉:確實(shí)是,因?yàn)樗紫扔|犯了消費(fèi)者的公平交易權(quán)。在公平交易權(quán)里特別提到,消費(fèi)者有權(quán)利按照自己的真實(shí)意愿來決定要不要從事這個(gè)交易活動(dòng),不管是以恐嚇的方式,還是用一些其他手段,要求消費(fèi)者必須買這個(gè)東西,否則會(huì)面臨人身或者財(cái)產(chǎn)上的巨大損失,它有這樣的前提在,我覺得它還是涉嫌構(gòu)成一個(gè)強(qiáng)迫交易。
趙占領(lǐng):對(duì),這里涉及到強(qiáng)迫交易,只是它這種行為,是否達(dá)到刑事定罪的程度可能還是有一定問題。它不同于之前這個(gè)案例,之前這個(gè)案例采取了一些威脅、恐嚇,還有人身暴力的方式強(qiáng)迫消費(fèi)者進(jìn)行交易。案子后來是按照刑事途徑追究相關(guān)責(zé)任人的法律責(zé)任,今天這個(gè)案例可能達(dá)不到這個(gè)程度,但是它強(qiáng)迫交易的行為,侵犯消費(fèi)者權(quán)益的民事責(zé)任是毫無疑問應(yīng)該承擔(dān)的。
經(jīng)濟(jì)之聲:如果以后還有消費(fèi)者碰到類似的問題,應(yīng)該怎樣保留證據(jù)以便于以后維權(quán)?
胡曉:我個(gè)人是建議,如果還有消費(fèi)者再碰到這種情況,首先,一定要有一個(gè)合同意識(shí),比如書面的東西,開票收據(jù)等,各種細(xì)節(jié)要寫進(jìn)去,這些東西拿在手里也是一個(gè)證據(jù)。為什么店家當(dāng)時(shí)敢那么囂張?也可能是張女士手里沒有保留相應(yīng)的證據(jù)。其次,現(xiàn)在錄音證據(jù)也是可以作為一個(gè)輔助證據(jù)來認(rèn)定,是不是能被法院采納有一些要求,但最起碼能反映出來當(dāng)時(shí)的客觀情況。消費(fèi)者不管是電話的溝通,網(wǎng)絡(luò)的聊天記錄等,這樣一些東西都可以作為證據(jù)來進(jìn)行提交。最重要的一點(diǎn)是,要及時(shí)維權(quán),拿到證據(jù)之后該報(bào)警報(bào)警,該投訴投訴,投訴的時(shí)候,有可能要去相應(yīng)的機(jī)關(guān)做筆錄,將這些東西綜合起來才會(huì)有利于消費(fèi)者的權(quán)利保護(hù)。當(dāng)然,不要貪便宜,尤其對(duì)于和市場價(jià)格差異太大的東西應(yīng)該警惕。
經(jīng)濟(jì)之聲:另外,中關(guān)村電子產(chǎn)品商鋪的不實(shí)經(jīng)營其實(shí)是由來已久,在很多媒體上,包括《天天315》都曾經(jīng)大量報(bào)道過相關(guān)的案例,但多年以來這種騙術(shù)還在繼續(xù)上演,到底是為什么?
趙占領(lǐng):首先,根本原因在于利益的驅(qū)動(dòng)。其次,和我們的監(jiān)管有一定關(guān)系。因?yàn)橹嘘P(guān)村賣場,賣家的數(shù)量非常大,而且這種具體的交易行為,實(shí)際工商也好,公安也好,很難進(jìn)行監(jiān)督和執(zhí)法。在這種情況下,再加之近幾年互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,電子商務(wù)的發(fā)展,對(duì)賣場以及線下的銷售帶來很大沖擊,導(dǎo)致這些賣場的賣家生存更加困難,有很多轉(zhuǎn)行了,也已經(jīng)撤店了等,但還有一些賣家在這里堅(jiān)持賣東西。在這種經(jīng)營狀況日益困難的情況下,有些商家就借助這種不法方式去欺騙消費(fèi)者,甚至強(qiáng)迫交易,通過這種方式來追求一些不法利益。
這種行為作為消費(fèi)者來講,通常情況下,賣家的行為有部分構(gòu)成刑事責(zé)任的,比如強(qiáng)迫交易,比較嚴(yán)重的情況下才有可能,但其他更多屬于合同的欺詐,或者普通的民事糾紛。如果屬于民事糾紛,作為消費(fèi)者,即使報(bào)警,警方也沒辦法追究賣家的刑事責(zé)任,作為賣家,他也清楚這一點(diǎn),既然是民事糾紛,投訴或者是起訴,他并不擔(dān)心,因?yàn)閷?duì)他來講,大不了時(shí)候再全款退還??傊u家的違法成本,侵權(quán)成本相對(duì)比較低,導(dǎo)致其有恃無恐。
另外,加上整體的執(zhí)法環(huán)境和整個(gè)市場環(huán)境不好,各種因素決定了在中關(guān)村賣場仍然有一些不法的行為在不斷發(fā)生。但這個(gè)事情未來肯定會(huì)逐漸得到解決。因?yàn)橐环矫妫娮由虅?wù)仍然在繼續(xù)發(fā)展,這些傳統(tǒng)的線下銷售的賣家將被市場淘汰,這是一個(gè)歷史發(fā)展趨勢(shì)。另一方面,對(duì)于不法商家的監(jiān)督執(zhí)法環(huán)境和執(zhí)法力度也在不斷強(qiáng)化。此外,消費(fèi)者的維權(quán)意識(shí)也在增強(qiáng),加之媒體一定的監(jiān)督,這些問題能夠得到逐步解決。